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Cyclonire

Vous serez la Chine!

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J'inaugure donc ce sujet pour discuter de plusieurs idées quand à une idée pour jouer la Chine dans Cold War!

 

Je propose déjà qu'une partie avec la Chine puisse commencer quand elle est déjà populaire, parce que sinon ce serait compliqué de coder ça. Je propose qu'il y ai plusieurs évents pour la Chine, comme le choix d'instaurer ou non la Révolution Culturelle, d'intervenir en Corée du Nord et/ou au Vietnam, sachant que ce dernier sera trop pro-russe au goût des Chinois, jusqu'à insister sur avoir la bombe nucléaire des Russes, insister sur le contrôle de Taïwan, annexer le Tibet ou choisir une détente avec les USA.

 

Comme la contestation pour les USA ou le stalinisme pour l'URSS, la Chine pourrait avoir ce qu'on pourrait appeler 'le degré de Nationalisme", qui influerait trois facteurs: le DEFCON, la stabilité et la guérilla / l'opposition. Le degré de Nationalisme pourrait être indiqué comme celui du stalinisme de l'URSS. Le degré de Nationalisme représenterait la volonté et le désir des Chinois d'annexer des territoires pour créer une Grande Chine, mais aussi le contrôle et la pression exercé sur les zones revendiqués par la RPC.

 

Le degré de Nationalisme devra être une variante à regarder en jeu. Un score trop haut de Nationalisme (+10) entraînerait une hausse drastique du DEFCON, et dans le pire des cas un bras de fer nucléaire avec soit l'URSS, se plaignant du contrôle abusif exercé sur le fleuve Amour, ou un bras de fer avec les USA, qui se mettront à défendre avec vivacité Taïwan.

 

Un score trop bas de Nationalisme (-10) entraînerait une baisse de la stabilité, des guérillas pro-démocratiques, une rébellion des Tibétains ou des Taïwanais (sous forme de guerre pour le deuxième) pouvant aboutir dans le pire des cas à l'effondrement imminent de la RPC.

 

Un score moyennement haut de Nationalisme pourrait cependant donner un bonus dans les conflits armés, tandis qu'un degré moyennement bas de Nationalisme pourrait donner un bonus dans les négociations de paix et reconnaissance de la RPC en tant qu'état dans le monde.

 

A début du jeu, la Chine aura une proposition de l'URSS: une aide de 25$ chaque mois en échange que la RPC soit active en Asie. Accepter cette aide versera 25$ de plus dans le budget de la RPC, mais les contraindront à aider abondamment la Corée du Nord et plus tard le Vietnam, sous peine d'une diminution des relations avec l'URSS et d'une rupture éventuelle. Une rupture éventuelle entraînera l'annulation de l'aide accordé aux Chinois.

 

J'ai déjà par ailleurs pensé à une idée d'évent pouvant influencer le degré de Nationalisme:

 

DIT TIBETAIN DIT CHINOIS?

 

Depuis 1912, le Tibet est corrompue par une idéologie "bouddhiste" et "non-violente". Les Tibétains se moquent des Chinois chaque jours et abusent de cela pour renforcer leur unité nationale!

Le Tibet n'est pas communiste et possède que très peu de troupes, une intervention militaire "éclair" devrait suffire à libérer le Tibet et à clamer une souveraineté sur ce territoire, tout en démontrant notre puissance.

Mais un tel acte pourrait pas faire effet auprès de l'opinion internationale?

 

Libérons le Tibet ! (-100) : Augmente le Nationalisme et le DEFCON, augmente le budget mensuel de la RPC et les relations avec l'URSS, le prestige de la Chine en prend un coup.

 

La violence ne résout rien (+250) : Diminue le Nationalisme et le DEFCON, met en cause le pouvoir de la RPC (alias augmente l'agressivité de Taïwan) et gain de prestige.

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Comme la contestation pour les USA ou le stalinisme pour l'URSS, la Chine pourrait avoir ce qu'on pourrait appeler 'le degré de Nationalisme", qui influerait trois facteurs: le DEFCON, la stabilité et la guérilla / l'opposition. Le degré de Nationalisme pourrait être indiqué comme celui du stalinisme de l'URSS. Le degré de Nationalisme représenterait la volonté et le désir des Chinois d'annexer des territoires pour créer une Grande Chine, mais aussi le contrôle et la pression exercé sur les zones revendiqués par la RPC.

Ou tout bêtement une jauge de "Maoïsme", qui est kif-kif que celle du "stalinisme" soviétique.

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J'aime bien la jauge de Maoïsme !

 

Il faudra 2 niveaux de DEFCON différents... (ou pas)

 

La difficulté initiale est comment je gère et modifie l'interface pour qu'il y ait les rapports d'action des deux autres grands faciles à consulter.

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Après il y a plein de petit détails sympas globalement comme la coopération des Intelligences chinoises avec celles des américains et des ouest-allemands, l'acquisition de la bombe nucléaire et peut-être un événement de droit de regard sur les activités nord-coréennes.

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je suis en train de lister les tâches techniques pour ajouter la Chine :

 

- ajouter des variables à chaque pays

- me documenter et faire les events spécifiques

- refondre le système de sauvegarde

- ré-écrire l'IA

- Modifier l'interface pour afficher les résultats de 2 adversaires

- réviser tout le code pour regarder si l'ajout de la Chine ne fait rien buger ...

 

J'espère que vous n'êtes pas pressés, c'est un projet à caser pour les grandes vacances (calme, concentration et beaucoup de temps seront nécessaires)

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"En 1949, voyant que les Communistes prenaient le contrôle de la Chine, le Kashag expulsa tous les Chinois liés au gouvernement chinois, sous les protestations à la fois du Kuomingtang et des Communistes.

Le 3 novembre 1949, le Kashag envoya une lettre au secrétaire d'État américain, Dean Acheson, lui demandant de soutenir l'adhésion du Tibet à l'ONU. Des appels similaires furent envoyés aux gouvernements indien et britannique. Le gouvernement indien donna comme argument contre cette candidature que l'URSS utiliserait son droit de veto au Conseil de sécurité, et que cette démarche agacerait la Chine inutilement. L'antenne du Foreign Office britannique à New Delhi était du même avis concernant l'URSS, et suggéra d'expliquer au Kashag la position des gouvernements occidentaux par l'intermédiaire du résident indien à Lhassa. Acheson souhaitait faire davantage pression sur l'Inde adressa un câble à Loy W. Henderson , ambassadeur américain en Inde. Quand K. P. S. Menon et Henderson abordèrent la question de l'admission du Tibet à l'ONU, Menon déclara, catégorique, que la requête du Tibet était sans espoir, et qu'un débat à l'ONU agiterait indûment la question tibétaine risquant de provoquer une réaction immédiate des communistes chinois. Un télégramme de Henderson à Acheson souligne qu'alors l'Inde avait pratiquement le monopole des relations étrangères et des communications tibétaines avec le monde non communiste."

 

 

 

En parlant de Tibet, pourquoi ne pas le mettre en jeu ? (pour accuser le coup de l'apparition de la Chine jouable dans le futur)

Comme l'explique on peut avoir un event où il est demandé aux USA si elles veulent l'adhésion du Tibet à l'ONU, si elles acceptent, il y a quelques chances que le Tibet soit acceptée (Dépendant des réactions chinoises et soviétiques), avec une récompense de prestiges, et une baisse des relations avec l'Inde et les Chines, et une baisse des chances d'invasion chinoise ?

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--Alors que les partisans communistes progressent vers Coire, soutenus par des volontaires est-européens et des corps-francs en provenance de la République Populaire du Liechtenstein et de l'Union Démocratique Autrichienne, le Congrès américain vote l'envoi d'une force de soutien au gouvernement légitime de Berne suite à l'attaque d'une base américaine par des partisans suisses à Wertschwertleswzlitsz (Sud-Sud-Est de la Souabie Extrême-Orientale, près de la frontière suisse) et de l'abattage d'un U2 à proximité de St-Gall par une escadrille rouge non-identifiée.

 

Cette force impliquera 14 200 hommes, s'ajoutant au 1 200 déjà présents, ainsi que deux escadrilles d'hélicoptères, tandis que la "Piste Humbert-Droz" se maintient, mais la pacification du nord du pays devrait être relativement rapide....--

 

 

Par contre oui, l'ajout de pays manquant dans une prochaine version serait bien.

Modifié par LARS

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Un event sur l'arrestation de la "Bande des Quatre" en octobre 1976 pour donner plus d'impact à la mort de Mao (+1 en stab'), voir même un event uchronique où Jiang Qing prendrait le pouvoir.

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Je pense que le joueur, en tant que la Chine, pourrait avoir le choix sur ce coup là, entre éradiquer la bande des Quatres ou mettre Jiang Qing au pouvoir, la première option diminuerait le score de Maoïsme (stalinisme) et ferait gagner du prestige, et le deuxième l'inverse.

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Je pense que le joueur, en tant que la Chine, pourrait avoir le choix sur ce coup là, entre éradiquer la bande des Quatres ou mettre Jiang Qing au pouvoir, la première option diminuerait le score de Maoïsme (stalinisme) et ferait gagner du prestige, et le deuxième l'inverse.

Oui, mais là, c'est juste un évent lambda pour une partie US/URSS

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C'est beau mais je la trouve petite. On reconnait mal sa splendeur à cette échelle là.

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Je peux déjà lever un coin du voile sur les futur mécanismes de la Chine jouable dans Col War :cool:

 

Maoisme

La chine aura une variable de Maoisme :

Tant que le score sera supérieur à zéro, le joueur bénéficiera des bonus suivants :

- Un leader Badass en cas de bras de fer nucléaire

- Aucun malus de diplomatie avec les pays non alignés

- Un bonus pour créer des oppositions et des guérillas

- Un bonus d'aide économique (non, je ne déconne pas)

-Une action spéciale pour les guérillas qui élimine les infiltrations ennemies et les rend "fanatiques"

Quand Mao meurt, le maoïsme tombe à zéro 

 

Score de Superpuissance militaire

Il commence à 0%, tant que vous n'êtes pas à 100%, vous avez les limitations suivantes :

- Vos troupes ne peuvent être envoyées que sur les pays voisins

- Vous ne pouvez signer d'accords de défense qu'avec ces même pays voisins

-Vos troupes "fondent" à chaque tour (Comme pour les vagues humaines russes dans la course à Berlin)

-Vos troupes ne coûtent pas d'entretien

-Vous envoyez le double de troupes (10 troupes pour 5$ par exemple)

Ensuite, quand vous topez 100%, vous gagnez plein de prestige et fonctionnez comme une superpuissance normale

 

En matière de budget par tour, vous aurez quelque chose comme 20$ par tour (ca pourra commencer à monter plus haut par événement, quand Mao et Staline seront hors circuit)

 

 

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